http://handar.forumbb.ru/ современный марксизм-ленинизм ru-ru Fri, 16 Mar 2012 23:31:03 +0400 MyBB/mybb.ru http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=100#p100 <p>Поскольку всё познаётся в сравнении, то рассмотрим различные варианты голосования. <br />1 вариант. Он же наихудший – не ходить на выборы. Мало того, что за вас проголосуют «как надо». Так после выборов власть вообще охамеет. Вы своим равнодушием и пофигизмом говорите, что мы таки быдло и всё проглотим.<br />2 вариант – разорвать или унести бюллетень, не проголосовав. Избиркомам бюллетени всегда выдают с запасом. Уничтожая или унося свой бюллетень, вы оставляете вакантное место, которое с удовольствием заполнят бюллетенем из запаса с отметкой за «правильную» партию.<br />3 вариант. Чуть более конструктивный ход — испортить бюллетень. Он считается недействительным, если невозможно однозначно установить результат волеизъявления. Недействительным же будет признан бюллетень, где отметки стоят минимум в двух окошках. Минус стратегии в том, что по закону кресла распределяются пропорционально между партиями, которые набрали больше проходного барьера. Допустим, 20% бюллетеней признаны недействительными. Набранные партиями в сумме 80% при дележе мандатов будут считаться за 100%. Увеличивая долю недействительных бюллетеней, вы расширяете представительство партий, которым не симпатизируете.<br />4 вариант. Следующая ступень вверх по шкале конструктивности — игра по «варианту Навального»: за любую партию, кроме главной. Здесь есть свой резон — возможности фальсификаторов не беспредельны, и рост любых других партий действительно снижает долю главной. Но появляется смысловая развилка. Коммунисты в любом случае гарантированно будут в Раде, и велика ли разница — с 15% или 20%?<br />Варианты 2, 3 и 4 хорошо описал ДМИТРИЙ ОРЕШКИН, научный сотрудник, руководитель группы «Меркатор» института географии РАН. Я у него лишь списал. К стати за четвёртый, но уточнённый вариант на прошлых выборах агитировала Юлия Тимошенко: Голосуйте за проходные партии, но только не за Регионы. Именно этой стратегии придерживался и я.<br />А сейчас то, что побудило меня написать эти строки. <br />Политики самых разных мастей говорят: Народ нужно структурировать. Заметьте сколько спеси в этих словах!! Сколько превосходства!! Причём превосходства над народом, который их поит и кормит, над народом на чьей шее они сидят, над народом который по Конституции является источником власти. Под термином «структурировать» скрывается простая вещь – приучить народ голосовать не за тех, кого народ хочет видеть в Верховной Раде, а за тех, кого там хочет видеть власть. То есть за её любимую. При этом эти политики умалчивают о том, что давно уже структурировали народ, давно уже поделили нас на имущих и неимущих. Это в экономике.<br />То же самое они делают с нами и в политике. Нас уже давно поделили на избираемых и неизбираемых. Наше право быть избранными давно растоптано хитро замаскированным имущественным цензом. Попробуй без денег, выставь себя на выборы, а тем более победи. <br />А наше право избирать обрезано и это обрезание продолжается. <br />Вот полюбуйтесь! В 1998 году на выборы шло 30 партий. Прошли в парламент 8 партий. В 2007 году на выборы шло 15 партий. В Раду прошли 5 партий. Как видим за каких то десять лет нас структурировали вдвое. А сейчас прошло уже почти пятнадцать лет с 1998 года. С тех пор страна качнулась вправо. По новому, ещё более подлому закону проходной барьер увеличен до пяти %. Прыгайте господа.<br />К своему стыду меня тоже структурировали. Вы можете смеяться, но раньше я голосовал за Наталью Витренко. Но после того как мой голос дважды пошёл коту под хвост, я стал покорным, структурировался. Я наступил на горло собственной песне и стал голосовать за Юлию Тимошенко. Можете снова смеяться.<br />Сейчас мне стыдно за своё малодушие. На будущих выборах я буду голосовать по своему варианту.<br />Итак, 5 вариант – голосовать за малые партии, за партии считающиеся непроходными. Лишь бы ваше сердце к ним лежало. Во-первых, величина партии зависит не от количества её членов, а от нас, избирателей. Мы своими голосами можем сделать их большими. Во-вторых, если моя партия не пройдёт, то не велика потеря. Но если таких как я будет много, то рельефно, грубо, зримо проявится подлость закона о выборах народных депутатов. И подлость авторов этого закона. И подлость депутатов, голосовавших за него. Допустим, волеизъявление 60 % избирателей не будет учтено. И пусть весь мир полюбуется нашей «демократией». <br />Я больше не буду послушным. Я буду голосовать за кого захочу. Хочется крикнуть: «Люди, делайте как я, не структурируйтесь! Это совсем не больно. Мы же не на эшафот идём и не на костёр».<br />А моя мечта, чтобы ни одна партия не преодолела проходной барьер. Это возможно, если партий будет больше двадцати и все наберут равное количество голосов. Вот здорово будет!</p> <p>Крымский Анатолий, движение «За народовластие»</p> mybb@mybb.ru (электрик) Fri, 16 Mar 2012 23:31:03 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=100#p100 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=98#p98 <div class="quote-box answer-box"><cite>Инженер_1 написал(а):</cite><blockquote><p>ведь диктатура пролетариата необходима для подавления класса эксплуататоров, угнетателей, капиталистов (т.е. буржуазии), а уж во всяком случае с окончанием Гражданской войны, или хотя бы к концу 20-х годов средства производства были вырваны у указанного класса и стали общественными; таким образом исчезла материальная основа существования этого класса. Кого же надо было подавлять?</p></blockquote></div><p>&quot;...Пролетариат ещё нуждается в государстве, он нуждается в нём не в интересах свободы, а в интересах подавления своих противников...&quot; <br />Важно также, что Энгельс употреблял вместо слова государство слово : &quot;коммуна&quot;.</p> <p>Обилие внешних врагов у СССР не позволяло отмереть государству. Государство служило не только в целях удержания от реставрации противников революции, но и целях защиты страны от капиталистических стран.</p> mybb@mybb.ru (А.П) Tue, 26 Jul 2011 17:12:31 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=98#p98 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=95#p95 <p><span style="font-size: 14px">Социалистическое государство?Вы что ненормальные?Разве в бесклассовом обществе может быть государство?</span></p> mybb@mybb.ru (Вук Новик) Mon, 25 Jul 2011 01:15:54 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=95#p95 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=63#p63 <p>Адаптированный перевод из книги П. Деккера и К. Хельда &quot;ГДР капут. Германия – едина. Часть II: Аншлюс. Сведение счетов с новой нацией и ее национализмом&quot;:</p> <p><a href="http://perwomai.narod.ru/ml.htm" rel="nofollow" target="_blank">&quot;Марксизм-ленинизм&quot;: оппортунизм как способ мышления</a></p> mybb@mybb.ru (Perwomai) Sun, 24 Jan 2010 15:58:06 +0300 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=63#p63 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=62#p62 <p>gh</p> mybb@mybb.ru (Хендар) Sat, 05 Dec 2009 05:54:56 +0300 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=62#p62 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=59#p59 <p>n g</p> mybb@mybb.ru (Хендар) Sat, 21 Nov 2009 20:18:25 +0300 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=59#p59 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=58#p58 <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://data.communityhost.ru/handar/users/305552795/uploads/img3.jpg" alt="http://data.communityhost.ru/handar/users/305552795/uploads/img3.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (Хендар) Sat, 26 Sep 2009 23:34:46 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=58#p58 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=55#p55 <p>Роберт Т. Киосаки</p> <p>ОБЫКНОВЕННЫЙ&#160; МАРКСИЗМ. Часть 1</p> <p>Вероятно мистер Киосаки очень удивится, увидевши эту вещь. «Я этого не писал!!»: - возмутится он. Однако если профильтровать его книги «Богатый папа. Бедный папа» и «Квадрант денежного потока», а полученный фильтрат высушить, то на фильтровальной бумаге останется самый обыкновенный марксизм. Впрочем, судите сами. <br />В этой статье я буду использовать обширные цитаты из упомянутых книг, слегка разбавив их своими комментариями. <br />Прочтя эту вещь, мистер Киосаки очень удивится трактовке. Возможно даже, она побудит его дать достойную отповедь пролетариям всех стран. Итак, начнём благословясь.<br />Сейчас принято на все лады высмеивать Карла Маркса, ничего разумного ему не противопоставляя. А между тем капиталисты отлично знают, что Маркс прав. Почитайте, что пишет владелец компании недвижимости, нефтяной компании, компании горной промышленности и двух компаний в области образования. Он же - автор наиболее хорошо продаваемых книг. У него тоже классовый подход к обществу. Более того, он уточняет Маркса. Класс эксплуататоров он делит на два подкласса – владельцев бизнеса и инвесторов. </p> <p>Е - служащий (У Вас есть работа), вы наёмный рабочий. Правда, господин Киосаки включает в эту группу не только пролетариев, но высокооплачиваемых государственных чиновников и управляющих частными компаниями: служащие могут быть президентами компаний или швейцарами компаний. Большинство биржевых маклеров, агентов недвижимости, финансовых советников, банкиров и бухгалтеров находятся в секторах &quot;Е&quot; – говорит он. У этих людей есть подчинённые, судьбу которых они решают. По-моему, они играют роль псов, которые помогают пастухам пасти стадо.<br />S - работающий на себя (Вы собственник своей работы). <br />В - владелец бизнеса (У Вас собственная система и люди работают на Вас).<br />I - инвестор (Деньги работают на Вас).<br />Лично мой идеал – S, однако посмотрите, как красочно обрисовал господин Киосаки положение наёмных рабочих &quot;Е&quot;. <br />Мистер Киосаки. Если вы посмотрите на жизнь средне образованных, много работающих людей, то увидите, что каждый человек идет одинаковой дорогой. Люди работают на владельца своей компании, на правительственные налоги, на выплаты банку по закладной, а затем они советуют своим собственным детям упорно учиться, получать хорошие знания, искать безопасную работу и карьеру. Люди не понимают, что такое деньги, зато это прекрасно понимают те, кто живет их наивностью, а люди вкалывают и вкалывают всю свою жизнь. Процесс копируется следующим, много работающим поколением.<br />Как работник, который еще и домовладелец, вы направляете свои трудовые усилия на следующее: <br />1. Вы работаете на кого-то. Большинство людей работающих за денежный чек, делают богаче владельца предприятия, где работают, и тех, чьи акции покупают. Ваши усилия и ваш успех помогают обеспечить успех владельца.<br />2. Вы работаете на правительство. Правительство забирает свою долю из вашего денежного чека, прежде чем вы чек получаете. Работая усерднее, вы просто увеличиваете сумму налогов, забираемых правительством. Большинство людей работают с Января по Май исключительно на правительство. <br />3. Вы работаете на банк. После налогов, ваши последующие крупнейшие расходы — это обычно ваша закладная и долг по кредитным карточкам.<br />Богатый папа. «Некоторые люди утверждают, что я эксплуатирую своих работников, потому что не плачу им столько же, сколько платят на сахарной плантации, или платит правительство. Я же говорю - люди сами себя эксплуатируют, их страх висит над ними». <br />Молодой мистер Киосаки. «Но разве вы не понимаете, что должны им платить больше?».<br />Богатый папа. «Ничего я не должен. И, кроме того, большее количество денег проблем не решает. Посмотри на своего отца. Он зарабатывает много денег, а все не может оплатить свои счета. Большинство людей если им дать больше денег только глубже залезают в долги».<br />Мистер Киосаки. Я успешно справлялся со своими обязанностями, мои боссы говорили, что я заслуживаю продвижения по служебной лестнице и повышения жалования. Мне это льстило, но в моих ушах звучали вопросы моего богатого отца: «На кого ты работаешь?», «Кого ты делаешь богатым?».<br />Мой комментарий. Богатый папа не признаёт, что эксплуатирует бедных. Он как будто ни при чем, однако, он отлично понимает, что их эксплуатирует. Именно поэтому он задаёт молодому Киосаки вопрос, который задают контрразведчики пойманным шпионам: «На кого ты работаешь?» Следующие высказывания богатого папы показывают его лицемерие. Он беспокоился по поводу пропасти между бедными и богатыми, и при этом жалеет заплатить бедным лишнюю копейку, чтобы уменьшить эту пропасть.<br />Богатый папа. Возникает страшная пропасть между богатыми и бедными, что может разразиться хаос, и еще одна великая цивилизация может развалиться. Все великие цивилизации так исчезали, когда пропасть между имущими и неимущими была слишком глубокая. Америка движется в том же направлении, доказывая, что история повторяется, потому что мы у истории ничему не учимся. Мы только зазубриваем исторические даты, имена, но не урок. <br />Если возникает страх неимения достаточного количества денег, вместо того, чтобы немедленно мчаться искать работу и смочь заработать несколько баксов, будто бы убивающих страх, люди могли бы спросить себя: «А будет ли работа наилучшим решением, чтобы преодолеть страх, в конце концов?» Я считаю, что ответ здесь - «нет». Особенно, если прокрутить всю жизнь человека.<br />Мистер Киосаки. Вместо того чтобы просто подниматься и топать на работу решать свои проблемы, из-за страха, что не будет денег для оплаты счетов, страха, довлеющего над вами, размышляйте. Размышления потребуют времени, чтобы задать себе вопрос. Вопрос типа: «Является ли усердная работа наилучшим решением моей проблемы». Большинство людей опасаются говорить себе правду, страх нависает над ними, они не способны думать, вместо этого они бегут на работу. Просто вставая, усердно трудясь, не удосужившись задать себе вопрос, есть ли смысл в том, что они делают, люди работают против себя.<br />Полагаясь лишь на денежный чек от корпоративного работодателя (то есть на зарплату), я уподобляюсь послушной корове, готовой для дойки. <br />Даже однажды, на протяжении жизни, угодив в вечный процесс оплаты счетов, люди уподобляются тем маленьким хомякам, мчащимся во вращающихся, подобных колесу механизмах. Чем быстрее мелькают маленькие пушистые лапки, тем быстрее вращается круглый механизм, приходит новый день. Но хомяки все там же, где и были: отличная работа. <br />Я часто спрашиваю людей: «Куда заведет вас ваша повседневная работа?» Мне любопытно, предполагают ли люди, каким будет результат их усердного труда, или роль хомяка их потолок. Что ждет людей в будущем? <br />Сирил Брикфилд - бывший исполнительный директор «Американской ассоциации пенсионеров» сообщает, что «приватные пенсии находятся в состоянии хаоса». Прежде всего, 50 % рабочей силы сегодня не имеют пенсии. Одно это должно вызывать большую обеспокоенность. От 75 до 80 % из других 50 % имеют незначительные пенсии, равные 55 $, 150 $ или 300 $ в месяц. <br />В своей книге «Миф о выходе на пенсию» Крейг С. Карпел пишет: «Я побывал в главном управлении крупной консалтинговой фирмы, занимающейся государственными пенсиями, и встретился с управляющим директором, который специализируется в расчетах солидных пенсий для высшего руководства. Пост управляющего директора занимала женщина, и я спросил ее, что следует ожидать простым смертным, не имеющим офисов, в плане пенсионного дохода, и она ответила с уверенной улыбкой: «Серебряную Пулю». <br />«Что значит «Серебряную пулю?» - спросил я. Женщина ответила: «Если люди обнаружат, став старыми, что им не на что жить они всегда могут выпустить себе мозги».<br />Финансовая борьба (я бы сказал: финансовые трудности) часто является результатом того, что люди всю свою жизнь работают на кого-то ещё. Многие люди к пенсии ничего не будут иметь, по этой причине.<br />О НАЛОГАХ<br />Богатый папа. «Когда ты зарабатываешь, тебя облагают налогами. Тебя облагают налогами, когда ты тратишь деньги. Тебя облагают налогами, когда ты держишь деньги в банке. И помереть тебе без налогов не дадут». <br />Мистер Киосаки. «А почему люди позволяют правительству проделывать такое с ними?» <br />«Богатые не позволяют» - сказал с улыбкой богатый отец. «Бедные и средний класс – да. Бьюсь об заклад, что зарабатываю больше твоего отца, а он платит больше налогов». <br />Мистер Киосаки. Богатые изыскали возможность ослабить бремя налогов на себя, придумали свои правила игры. <br />Каждый раз, когда люди стараются наказать богатых, богатые не уступают просто так, они реагируют. У них есть деньги, власть, и намерение менять ситуацию в свою пользу. Богатые не сидят на одном месте, платя добровольно больше налогов. Они ищут пути сокращения налоговых расходов. Они нанимают умных адвокатов, бухгалтеров-экспертов и вынуждают политиков менять законы или создавать легальные лазейки. Богатые располагают ресурсами влиять на положение вещей. Лазейки вообще создаются без особого труда, обходятся недорого, если вы владеете инвестициями, продуцирующими хороший денежный поток.<br />Идею Робин Гуда сегодня воплощает в жизнь именно средний класс, наиболее тяжело обложенный налогами. Реалии то в том, что богатые не так обложены налогами, как средний класс. Это средний класс платит за бедных, особенно образованный средний класс, с высокими доходами.<br />На заработанный доход налоги самые высокие. Пассивный доход наименее обложен налогами. Пассивный доход, в большинстве случаев, это такой доход, который извлекается из инвестиций в недвижимость. Доход портфолио – это доход, извлекаемый из акций, облигаций, ценных бумаг.<br />Работники зарабатывают, платят налоги, и стараются жить на то, что остаётся после уплаты налогов. Корпорация зарабатывает столько, сколько может, или нужно, и облагается налогами на то, что осталось. Это одна из самых больших легальных налоговых лазеек, которой пользуются богатые.<br />Богатые с корпорациями Люди работающие на корпорацию<br />Зарабатывают Зарабатывают<br />Тратят Платят налоги<br />Платят налоги Тратят<br />Причина, по которой я минимизирую свою прибыль в том, что я не хочу делиться свой прибылью с правительством. Вот почему, для тех из вас кто посмотрел видеокассету «Секреты богатых», моя прибыль вытекает из графы «актив» через корпорацию «Невада». Если я работаю на деньги, правительство их забирает… Мне надо было переговорить с бухгалтером, чтобы он был готов к приёму наличных и искал пути скрыть их.<br />Мой комментарий. Ну что тут сказать? А нужно сказать о государстве и демократии. Как известно, демократия – это власть народа. А народ делится на бедных и богатых. Поскольку бедняков намного больше, чем богатых, то подлинная демократия – это власть бедных. На практике у кого деньги у того и власть. Богатые создают выгодные для себя правила. Они возводят эти правила в ранг законов, а бедняки вынуждены эти подлые законы соблюдать. Удивляет одна вещь: богатые имеют власть над правительством и в то же время не довольны этим правительством. Богатые стараются его перехитрить. Они скрывают свои доходы и этим вынуждают правительство увеличить налоги на средний класс. Почему богатые скрывают свои доходы? Может правительство, контролируемое ими, подлое? Или потому, что сами они подлые?<br />Я не знаю, что делается внутри Америки, но я вижу, какие подлости делает Америка на международной арене. Если американская демократия позволяет себе такие подлости, то грош – цена такой демократии. </p> <p>Мистер Киосаки. О профсоюзах<br />Если вы не стремитесь работать, чтобы научиться чему-то новому, а горите желанием стать классным специалистом в своей профессии, убедитесь в том, что в компании, где вы работаете, есть профсоюз. Профсоюзы предназначены для того, чтобы защищать специалистов. Мой образованный отец, после того, как потерял благосклонность губернатора, стал руководителем профсоюза учителей на Гавайях. Он рассказывал, что никогда не занимался более тяжелой работой, чем это. Мой богатый отец, с другой стороны, всю жизнь делал все, что было в его силах, чтобы в его компаниях профсоюзов не было. Ему это удалось. Профсоюзы у него так и не появились.<br />Образованный отец, возглавив затем профсоюз учителей, проводил компанию по защите интересов, льгот этих высококвалифицированных и высокообразованных профессионалов. Мы часто спорили, но я знаю, что он никогда не соглашался, что именно чрезмерная привязанность к специализации, профессии и вызвала потребность в профсоюзной защите.<br />Мой комментарий. Профсоюзная защита – это защита от кого или от чего? От чрезмерной привязанности к специализации или от чрезмерной эксплуатации как частными капиталистами, так и буржуазным государством?<br />А сейчас обратите внимание на следующие цитаты. <br />Мистер Киосаки. «Бедные и средний класс работают ради денег».<br />«Богатые заставляют деньги работать на себя». <br />Мой комментарий. Эта мысль красной нитью проходит через обе книги: научитесь заставить деньги работать на себя! Но давайте на время перенесёмся на необитаемый остров, на тот самый остров, на который попал Робинзон Крузо после кораблекрушения. Все перенеслись? Давайте послушаем Робинзона.<br /> Робинзон Крузо: «Во время прежних своих посещений я так основательно обшарил нашу каюту, что мне казалось, будто там уж ничего невозможно найти. Но вдруг мне бросился в глаза маленький шкаф с двумя ящиками: в одном я нашел три бритвы, ножницы и около дюжины хороших вилок и ножей; в другом ящике оказались деньги, частью европейской, частью бразильской серебряной и золотой монетой, - всего до тридцати шести фунтов стерлингов.<br />Я усмехнулся при виде этих денег.<br />- Негодный мусор, - проговорил я, - на что ты мне теперь? Всю кучу золота я охотно отдал бы за любой из этих грошовых ножей. Мне некуда тебя девать. Так отправляйся же на дно морское. Если бы ты лежал на полу, право, не стоило бы труда нагибаться, чтобы поднять тебя».<br />Мой комментарий. Как видим, этот Робинзон был плохим финансистом. Он не умел заставить деньги работать на себя, поэтому тяжело работал. Вот если бы мистер Киосаки попал на этот остров, то заставил бы деньги работать на себя. Сам же он лежал бы под пальмой и пил пиво.</p> mybb@mybb.ru (электрик) Sat, 09 May 2009 21:22:09 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=55#p55 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=37#p37 <p>Как я тут недавно обнаружил, <strong>маршал Рокоссовский</strong> в момент начала войны командовал 9-мехкорпусом как раз в том округе, где служил и Баграмян - Киевском особом (КОВО). Поэтому имеется возможность получить достаточно объемную картину событий кануна и первых дней войны. В таком варианте она оказалась еще более удручающей.<br />Напомню, что КОВО был, по мнению Москвы, тем округом, где немцы нанесут свой главный удар, поэтому он имел больше войск, был лучше вооружен и находился под постоянным контролем со стороны Центра. И тем не менее...<br />Данные Рокоссовского столь существенны, что я позже его подробно процитирую.<br />Сразу же обращает на себя внимание тот факт, что Рокоссовский вообще не получил&#160; указания КОВО по директиве, поскольку его связь со штабом округа в первые сутки отсутствовала. Как пишет Рокоссовский, около 4 ч. утра 22 июня пришла телефонограмма из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет. Вскрывать мы его имели право только по распоряжению Председателя Совнаркома СССР или Наркома обороны. А тут стояла подпись заместителя начальника оперативного отдела штарма. При обсуждении&#160; все заподозрили, что это провокация, однако уточнить что-либо было невозможно, поскольку связь с Москвой, Киевом или Луцком отсутствовала. Рокоссовский взял на себя ответственность и вскрыл пакет.<br />К сожалению, мне не удалось понять из текста, где в это время находился мехкорпус. Есть лишь ориентировка, что до Ровно мотострелковой дивизии корпуса, имевшей машины,&#160; пришло двигаться сутки - 100 км, т.е. от границы его отделили не менее 200 км.</p> mybb@mybb.ru (Хендар) Tue, 03 Jun 2008 08:21:17 +0400 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=37#p37 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=29#p29 <div class="quote-box answer-box"><cite>Простолюдин написал(а):</cite><blockquote><p>Едва ли марксизм мог всё это учитывать, а ведь теперь это делать необходимо.</p></blockquote></div><p>Почему же, Маркс все это учел и сделал вывод<br /><strong><span style="color: red">Новая революция возможна только вслед за кризисом </span>-Маркс, т. 14, с. 464.</strong><br />Пока кризиса нет, и вы имеете работу и хорошую зарплату, ваши &quot;кровные интересы&quot; дремлют. Но вот грянул кризис, вы оказались безработным, вам нечем оплачивать долги по кредитам за дом, имущество, учебу сына, лечение жены и т.п. и т.д. Если кризисы повторяются, вы ни о чем кроме кровных интересах уже не думаете.</p> mybb@mybb.ru (Хендар) Tue, 18 Mar 2008 22:05:43 +0300 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=29#p29 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=23#p23 <p>Да что ты завертелся! - Вот перечитал твои опусы после пивка и порадовался - слабоват вражина - дергается от пустяков. Времени у меня в обрез -нужно бежать &quot;режим рушить&quot; или способствовать, но минут 10 у меня на тебя сейчас есть.<br />Но начал ты хорошо - серьезно:</p> <p>Цитировать<br />Что значит - &quot;научное выражение&quot;? На чём основана собственно наука? На доказательстве фактов. Рраз. Хотя, в первую очередь, на их определении. Что является собственно фактами? То, что неопровержимо с точки зрения науки. Что такое &quot;рабочий класс&quot;? Это - тредящиеся, которые продают свои руки (так для Вас будет яснее, таваресчи), свою рабочую силу. &quot;У пролетариата нет Родины&quot; (помните цитатку?). Тогда так называемого &quot;рабочего класса&quot;? Замечу сразу, что классы я не отрицаю как данность. Классы и сотакой вопрос: как у людей без Родины может формироваться сознание? На чём строится система приоритетов циальные группы действительно имеют место в определённых Общественно-Исторических Формациях (это - Ваша формулировка). Итак, что за интересы и приоритеты у быдла без Родины? А, дарагие таваресчи? Что нравственно для него? А нарвственно для него то, что ему выгодно (опыять Ваша цитатка). Таваресчи, что мы имеем:<br />1. Быдло без определённых моральных ценностей и установок.<br />2. Быдло без Родины.<br />3. Быдло, которое очень легко одурманить - см. 1 и 2 пункты. Что, собственно, и произошло в феврале 1917 года.<br />- тут есть что обсудить.<br />Действительно, что такое ФАКТ - тутошним придуркам &quot;левой ориентации&quot; и в голову не приходит задуматься над этим фундаментальнейшим вопросом - ты задумался - умница! Действительно,&#160; восстание под водительством Пугачева - это что за факт? Твои единоверцы говорят -это бунт - бессмысленный и беспощадный. Мы же говорим - это восcтание народа (крестьян) против его заклятых врагов -кровопийцев -царя и помещиков. Где правда научная - она у каждого класса своя, ибо социальная наука партийна в самой своей основе.<br />На этом пока все - убегаю. <br />Отправлено: Сегодня в 09:41:03Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Ну что же Вы, дарагийе таваресчи? Неужто и вправду думали, что я в том числе и Ваших первоисточников не знаю? А я же Вас предупреждал: Вам будет ОЧЕНЬ нелегко. А это - только начало. <br />Отправлено: Сегодня в 09:17:43Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Вот и таваресч Буор на подмогу пришёл. Постараюсь и его скушать. И это только начало, дарагие мойи таваресчи. <br />Отправлено: Сегодня в 09:04:13Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />А марксизм не устарел. Он не может устареть. Поскольку это - не наука. Это - ПСЕВДОнаука. И - руководство к действию. Ответьте, дорогие таваресчи, на такой вопрос: почему в СССР (и в Росии до сих пор) не издано Полное Собрание Сочинений Маркса и Энгельса? Жду. <br />Отправлено: Сегодня в 09:02:10Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />&quot;Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак&quot; (Адольф Алоизович Шикльгрубер). И опять я с этим господином согласен. Только мои приоритеты - кошки. У нас их четверо на две семьи. Пивко - опять же для быдла, но хорошее пивко - это тема. В Росии, правда, его сейчас нет. <br />Отправлено: Сегодня в 08:59:13Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Собитрайте, собирайте информацию, дарагие таваресчи. Потом, - может быть, продолжим. <br />Отправлено: Сегодня в 08:52:07Автор: Хендар&#160; <br />Цитата<br />Извини - на полчаса отключусь. <br />Отправлено: Сегодня в 08:47:28Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Хорошо. Хорошо. В ГУЛАГе, скорее всего, мы будем скоро все. В том числе и Вы, дарагие таваресчи.<br />Итак. Что значит - &quot;научное выражение&quot;? На чём основана собственно наука? На доказательстве фактов. Рраз. Хотя, в первую очередь, на их определении. Что является собственно фактами? То, что неопровержимо с точки зрения науки. Что такое &quot;рабочий класс&quot;? Это - тредящиеся, которые продают свои руки (так для Вас будет яснее, таваресчи), свою рабочую силу. &quot;У пролетариата нет Родины&quot; (помните цитатку?). Тогда такой вопрос: как у людей без Родины может формироваться сознание? На чём строится система приоритетов так называемого &quot;рабочего класса&quot;? Замечу сразу, что классы я не отрицаю как данность. Классы и социальные группы действительно имеют место в определённых Общественно-Исторических Формациях (это - Ваша формулировка). Итак, что за интересы и приоритеты у быдла без Родины? А, дарагие таваресчи? Что нравственно для него? А нарвственно для него то, что ему выгодно (опыять Ваша цитатка). Таваресчи, что мы имеем:<br />1. Быдло без определённых моральных ценностей и установок.<br />2. Быдло без Родины.<br />3. Быдло, которое очень легко одурманить - см. 1 и 2 пункты. Что, собственно, и произошло в феврале 1917 года.<br />Опора Русской Государственности - два класса - классы это - феодальные: дворянство и крестьянство. По Вашему марксизму, это классы - реакционные. С ними коммунизм не построить. И это тоже верно. Эти классы - основа нашей Русской Православной Церкви. Мысль дальнейшая понятна?<br />Эпилог (пока): правы были Вашми товаресчи Бланки, Бронштейны и Джугашвили, когда уничтожали ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЕО (ПОДЧЁРКИВАЮ) трудовую часть крестьянства и СЛУЖИЛОЕ дворянство. А попутно - сословия ЖЕРЕБЯЧЬЕ (поповское), казачье и высшие слои т.н. РАБОЧЕГО КЛАССА. Но они не учли ОДНОГО МОМЕНТА - что можно обманывать многих, но недолго, можно обманывавть немногих, но долго, НО ВСЕХ И ВСЕГДА, таваресчи,- ОБМАНЫВАТЬ НЕ ПООЛУЧИЦЦО. Что мы, собственно, сейчас и имеем. Вот хотя бы на этом форуме, в этой темке.<br />Продолжим нашу славную дискуссию? <br />Отправлено: Сегодня в 08:31:13Автор: Хендар&#160; <br />Цитата<br />Да за-ради бога- оскорбляй, явную чушь тока не пиши - надоела - тут в основном самовлюбленные придурки выступают - трендят на всех темах и постах. Может с тобой отдохну. <br />Начало у тебя боевое, но не вдохновляющее - я так думал, что высказываться будешь ты, а я смеяться и радоваться. Вместо этого ты хочешь меня загрузить работой по самые уши - а я ленив по природе и работать на дядю, тем более контрика - с какой это радости - я еще не в ГУЛАГе.<br />Так что давай сам в оглобли - впрягайся господин мало-хороший - ты здесь, как я понимаю, на задании за хорошие деньги - отрабатывай. <br />Для начала поясни - у кого это &quot;у нас&quot; и доводы &quot;чего&quot;? Что и кого, собственно, ты собираешься опровергать?<br />Пока ты будешь чесать свою, наверняка, голую тыкву, дам тебе ориентировку - сталинскую:<br />марксизм есть научное выражение коренных интересов рабочего класса. Она в общем соответствует определениям и других классиков марксизма. Далее, основателями марксизма, как известно, являются Маркс и Энгельс - признанные мировой наукой, включая и буржуазную, выдающиеся ученые, и, понятно, тебе на них можно только тявкать. Другое дело апологеты - среди них много путаников и даже дураков. Так ты на кого, собственно, хочешь ногу поднять? -На корифеев или только на их последователей?&#160; <br />Конечно, у контры есть еще один конек-горбунок - марксизм-де, конечно, великое учение, но уже сильно &quot;устарелое&quot; - как никак почти два века уже прошло. Это отдельное направление, требующее, понятно, опять же твоих потливых обоснований &quot;устарелости&quot;.<br />Так что,&#160; давай - закатывай рукава и скидывай штаны - работы у тебя под завязку - взопреешь. А я пока собаку выведу - повизгивает уже. Да и пивка возьму - ты под него хорошо пойдешь, надеюсь. <br />Отправлено: Сегодня в 08:10:03Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Таваресч Хендар думает. Оно и правильно. Думать иногда и коммуниздам полезно. Подождём. <br />Отправлено: Сегодня в 07:52:58Автор: zealator&#160; <br />Цитата<br />Да, дорогие тавваресчи, Вы правильно надеетесь. Оскорблений Ваших персон с моей стороны не последует - и не надейтесь. Много чести для Вас. Итак. &quot;Бытие - определяет сознание&quot;? Три закона диалектики? Это - Ваша основа. Всей Вашей псевдонауки.<br />1. Что первично - материя или сознание? Прошу высказываться, дарагие таваресчи! Не стесняйтесь. А я попытаюсь Ваши слабые доводы разбить.<br />2. Ссыла на коммунистические ресурсы не катят. Лучше уж тогда ссылы на первоисточники - Ваш марксизм. Постараюсь тоже не ссылаться на&#160; так называемые &quot;антикоммунистические&quot; ресурсы. Попытаюсь разбить Вас сам и честно.<br />Приступаем?</p> mybb@mybb.ru (Хендар) Sat, 02 Feb 2008 10:54:11 +0300 http://handar.forumbb.ru/viewtopic.php?pid=23#p23